problème préchauffage

[Pajero-2B]

Salut,
Ca manque de précision pour aller plus loin dans l'étude de ton problème.
Ton préchauffage se fait avec 2 relais ou un seul ?
Quelle est la tension aux bornes de ta batterie moteur éteint ?
Le moteur se lance t-il bien ou tourne t-il assez vite ?
As-tu essayé de mettre un plus direct sur tes bougies et démarré le moteur ?
Pourquoi avoir changé l'alternateur ?
Quels symptômes avant de changer tes bougies et ton alternateur ?
As-tu regardé les sujets qui traitent du problème de préchauffage avant ?
A+

[Pons]

L'ancien propriétaire avait l'ancien alternateur qui lui a fait augmenter la capacité du lève-vitre essuie-glace les voyants super illuminés quand j'ai récupéré le 4 4 mais j'ai changé l'alternateur les bougies parce que les bougies étaient cramées et là j'ai changé donc l'alternateur les bougies le moteur tourne normalement mes ne démarre pas je dirais pas en accéléré la tension je m'en occupe demain dans la journée pour relais je sais pas

[Pajero-2B]

Salut,
As-tu un ou deux gros relais proche de ta batterie ?
Voir dernière page première photo de ce document.

Préchauf Rapide pajero II.pdf

A+

[Pons]

Ben dispose que de un seul

[Pajero-2B]

Salut,
je t'ai posé cette question car si tu as deux relais les bougies doivent être impérativement des 6 Volts.
Comme dit plus haut, as-tu essayé de démarrer en mettant un plus direct avec un gros fil (genre câble de démarrage) sur la barrette d'alimentation des bougies de préchauffage.
Es-tu sûr que tes bougies sont alimentées en 12V pendant le préchauffage ?
Entends-tu le relais de préchauffage claqué lorsque tu mets le contact ?
A+

[Pons]

Bonjour alors pour répondre à ta question on a contrôler les bougies c'est bien des 6 volts on a fait la manip pour le câble en direct et les bougies sont bien alimentées en 12 volts en préchauffe et j'entends bien le relais claqué dès que tu tournes la clé

[Pons]

Le problème ne vient pas de là je pense je pense plutôt que ça vient de la pompe à gasoil le gasoil arrive jusqu'à la pompe mais une redistribue pas au niveau des injecteurs peut-être la vanne qui serait défectueuse que en penses-tu

[Pajero-2B]

Salut,
Si tes bougies sont des 6V, il y a un problème car avec un seul relais elle doivent être en 12V. A moins qu'il y ait eu une modification par rapport à l'origine et supprimé un relais.
Mis à part ça, si je comprends bien tu as dévissé légèrement un injecteur pour voir si le gasoil coulait lors de la tentative de démarrage et rien ne suintait, c'est ça ?
Alors oui, il faut contrôler l'électrovanne d'alimentation car elle est directement sur le sortie de l'alimentation des injecteurs.
Dans un premier temps, alimente avec un PLUS 12V directement l'électrovanne pour voir si tu entends un "CLAC" ce qui voudrait dire qu'elle réagit. Si tu n'entends pas le fameux "CLAC", c'est qu'elle est morte.
Par contre, si elle claque, ça risque de devenir compliqué, car cela pourrait venir de l'intérieur de la PI.
Tout de même, si tu entends le bruit et qu'elle n'a pas démarré, démonte tout de même l'électrovanne pour voir si le petit piston qui monte lorsqu'elle est alimentée n'est pas abîmé.
Le démontage est un peu long mais ce fait sans problème. Prends une photo des emplacements des tubulures d'alimentation des injecteurs sur la PI et sur le moteur
J'ai eu les deux cas sur une PI. L'électrovanne qui lâche d'un coup du jour au lendemain (60€ la pièce) et l'arbre principal qui lâche. Là ce n'est plus la même addition
Commence comme ça et après on verra le problème des bougies 6 ou 12V en faisant une photo de l'emplacement de ton relais.
A+

[Phylgood31]

Bonjour à tous,
Je reviens vers vous après de longs mois d'absence durant lesquels j'ai du faire réparer la culasse de mon cher pajero à 220000 kms. Culbuteurs cassés, arbre à cames touché. Réfection de culasse fait par mon garagiste du coin qui a malheureusement fait durer 3 mois son intervention !!

Mon problème depuis, pour ne parler ici que de celui ci :
Pas de préchauffage.

Montage à 2 relais. Les tension en sorties des relais sont bonnes et la puissance ne demande qu'à s'envoler vers les bougies !!
La commande du relais de préchauffage stable se fait correctement après démarrage et s'arrête dans les bons délais.
Par contre, rien ne sort de la borne 7 du boîtier de préchauffage (à 13 broches) lors de la mise de contact.
En commandant le realis directement, la chauffe se fait normalement. Le relais 1 est donc opérationnel.

Le boitier de préchauffage est bien alimenté puisqu'il commande correctement le relais 2.
J'en ai acheté un d'occasion car le mien avait initialement le circuit imprimé cramé.
La sonde de température d'eau est neuve. Les mesures montrent un léger décalage des valeurs de résistance avec 2500 ohms à 20 degrés C, mais ça veut dire, au pire que le boitier considérera que la température est plus froide que normalement et qu'il va chauffer un peu plus sur le relais 2 alors qu'il aurait dû s'arrêter de chauffer avant. Donc, si je ne me trompe pas. Ça n'a pas d'incidence.
Encore moins sur le relais 1.

Le fils sortie 7 du boitier qui alimente le relais n'est pas coupé. Vérification faite.

Et la, je cale.
Je ne sais plus où chercher et quoi en conclure !

Je me suis aidé des pdf gentillement mis à dispo sur le forum et qui sont vraiment complets.

Une idée pour m'aider à résoudre mon problème ?
Merci d'avance

[Pajero-2B]

Salut,
Si je résume ton soucis, tu n'as pas d'excitation du premier relais qui alimente les bougies 6V en 12V à froid.
Apparemment ton niveau en électricité n'est pas mal du tout, je vais faire court.
Admettons que ta nouvelle sonde donne une mauvaise info. D'après ce que j'ai, la valeur à froid doit être plus sur les 3k voir plus à 20°C puisque à 0°on donne 8k.
Alors, si tu as une résistance chez toi qui avoisine les 4,7K mets la entre le fil VERT PALE/Noir et la masse et démarre ton préchauffage pour voir si une info (12V) sort de la borne 7.
Autre piste. Ce type de boitier teste (mesure) les bougies avant démarrage, donc si la valeur de tes 4 bougies en parallèle ne lui convient pas, il n'envoie pas le 12v sur tes bougies 6V.
Il se peut que tu ais au moins une bougie de morte. Contrôle les toutes séparément en déconnectant la barrette commune d'alimentation.
Je te dis ça, car sur mon Pajero 2 qui à ce type de démarrage, j'avais une bougie de morte (pourtant pas vielle du tout, je les avais changées moins de 4 ans auparavant) le préchauffage rapide ne se faisait pas.
A+

[Phylgood31]

Bonsoir @Pajero-2B !
J'espère que tu vas bien ! Toujours sur le pont à ce que je vois !
Merci pour tes indications, je vais faire le test avec la résistance.
Quand aux bougies, en effet elles ne sont pas vieilles mais je vais les re-controler. Tu me precises qu'il faut des bougies 6v. J'espère que je ne me suis pas trompé en les sélectionnant la dernière fois que je les ai remplacées !!

Je regardes tout ça et je reviens mettre le résultat des opérations.
Bonne soirée !

[Phylgood31]

Après première vérification,
Ma dernière commande de bougies était sur des bougies 11v et non pas 6v !!
Donc je vais commencer par rectifier ça.

Question : où trouver l'info concernant le voltage des bougies nécessaire à mon paj ??

[Pajero-2B]

salut,
Je ne dis pas que cette bougie y va, mais c'est celle que j'ai mise sur mon Pajero 2 avec justement le préchauffage rapide
Bougie 6V :
https://www.auto-doc.fr/champion/7552480
Tout est mentionné dessus pour les dimensions et tension.
Si tu as une vieille bougie, tu contrôles les dimensions. Ou alors, démonte une de tes bougies en place.
A+

[Pajero-2B]

Salut,
je voudrais préciser une chose par rapport à ta réponse sur les bougies 11V que tu as mises. Il est fort à parier et comme je te l'ai dit plus haut, l'ECU fait des mesures lors du préchauffage et s'il trouve des valeurs qui ne correspondent pas à celles qu'il attend, pas de préchauffage. Je te rappelle que sur mon Pajero 2 2,5L, le fait qu'une seule bougie soit morte, l'ECU n'envoyait pas la séquence de préchauffage.
A+

[Phylgood31]

Bonjour à tous !

Voici un retour sur mon problème de préchauffage aujourd'hui solutionné :
En effet, en remplaçant les bougies 11v par des 6v équivalentes au modèle que tu m'as indiquées Pajero-2B, le préchauffage rapide est de nouveau opérationnel.
Le moteur fume et "tousse" quelques instants quand il fait froid, mais peut être est-ce commun à tous nos Paj ?

Si ça n'est pas le cas pour vous, n'hésitez pas à me le dire !
Par acquis de conscience, je vais contrôler que le post-chauffage fasse correctement travail pendant et après le démarrage...

Merci pour l'éclairage apporté !

Au plaisir de vous lire

[Pajero-2B]

salut,
je confirme pour le fait qu'il tousse le matin par température fraiche. Bon en Corse, fraiche c'est plutôt entre 10 et 5°C le matin.
Le PAJ 2 (même préchauffage 2 relais) tousse un peu. Il suffit de mettre un peu l'accélérateur à main pour être aux environs de 1000 tr/min pour que le phénomène s'arrête.
Merci pour ton retour
A+