remplacement embrayage

Tout les probleme d'embrayage, de pont ou de frein.
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remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 28 Aoû 2020 10:55

bonjour

j'ai sorti mon moteur cassé de 1988, c'est le modèle ad56 sans échangeur de 84cv monté sur bv km 145
le moteur de remplacement est un ad 56 avec échangeur donc de 95cv et de ce fait monté sur bv v5mt
j'ai lu les posts traitant du volant moteur, j'y ai appris l'existence du terme mono et bimasse
mon moteur démonté possède un volant moteur étroit, il doit donc s'agir d'un monomasse
le moteur de rechange à un vm plus épais assorti d'un mécanisme d'embrayage plus étroit, je pense donc qu'il s'agit d'un bimasse
l'ensemble volant plus embrayage est visiblement tout neuf.
ma première question est toute simple: cet embrayage est il compatible avec la boîte km 145 ?
ma deuxième question est: l'augmentation de puissance de 84cv à 95 cv ne va t elle pas poser problème au niveau assurance ?
au niveau mise en véhicule de collection ?
et si oui puis je monter ce moteur sans l'échangeur en récupérant les pipes d'admission de mon vieux moteur afin de redescendre à 84cv ?

à vous lire
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Re: remplacement embrayage

Messagepar Pajero-2B » 28 Aoû 2020 13:21

Salut ,
Voilà un élément de réponse : bon, là c'est une V5MT1 de pajero 2
http://www.le-forum-du-pajero.fr/viewtopic.php?f=68&t=14240
ou ça :
http://www.le-forum-du-pajero.fr/viewtopic.php?f=68&t=15589
Des indications là aussi :
http://www.le-forum-du-pajero.fr/viewtopic.php?f=70&t=27607
Bonne lecture !
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Re: remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 28 Aoû 2020 15:52

bonjour pajero 2b

merci pour ces éléments de réponse, utiles, mais pour l'instant insuffisants pour que je me lance dans la mise en place du moteur;
y a t'il assez de place pour mettre un embrayage bimasse dans une boîte km145, that is the question !!

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Re: remplacement embrayage

Messagepar Pajero-2B » 28 Aoû 2020 18:45

Salut,
Dans les réponses, il est dit que la boite KM145 n'encaissera pas le couple du moteur intercooler;
Sans doute un coup de téléphone à AB 4x4 Valines.
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Re: remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 28 Aoû 2020 19:28

Re bonjour
Alors pour être plus précis:
Mon ancien moteur est un ad56 de 84cv dont le turbo n'à pas d'échangeur air air
Le nouveau est un ad56 de 95 cv avec échangeur air air
La mécanique est la même, l'augmentation de 11cv est due uniquement à l'échangeur air air
L'article que tu m'as fait découvrir mentionne un moteur TDI
Est ce la même chose qu'un moteur TD ?

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Re: remplacement embrayage

Messagepar roro 55 » 28 Aoû 2020 23:01

Salut
Generalement toute les boites de vitesse peuvent supporté une augmentation de puissance comme par exemple le jojo 3 ont peut le monté de 160 a 220 cv si je ne me trompe pas est la boite tient , donc meme si cette boite est d'une technologie plus ancienne ne peut pas tenir 50 ou 60 cv supplémentaire je pense que 11 cv de plus sa vas pas la cassé .
Généralement tout est surdimentionné sur les 4x4 donc 11 cv de + c pas la mort .
La différence n'est pas énorme mais je pense qu'il ne faut pas tombé dans l'exes est augmenté la puissance du nouveau moteur pour encore gagné + de cv car la sa risque fort de pas tenir sur le long terme .
Enfin c juste mon avis .

Pour la difference entre un TD et TDI c que le TD a l'injection qui se fait dans une préchambre est une PI classic est le TDI c une injection directe dans la chambre de combustion avec une injection haute pression .
Si je dit pas de bêtise .

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Re: remplacement embrayage

Messagepar Pajero-2B » 28 Aoû 2020 23:34

Salut,
TD : Turbo Diesel
TDI : Turbo Diesel Intercooler
Tout simplement :wink:
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Re: remplacement embrayage

Messagepar roro 55 » 29 Aoû 2020 00:41

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Re: remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 29 Aoû 2020 16:36

Merci pour vos aides
Mais j'ai un contretemps, le moteur reçu de moteuroccasion. Com s'est révélé HS. Donc courant septembre réception d'un nouveau moteur et si c'est aussi un TD 95 CV avec échangeur air air je le monterais sans échangeur façon 84 CV avec capot moteur sans évent turbo pour satisfaire le dossier mise en collection que je compte déposer après réparations.
Mais peut être à la FFVE se moquent-ils de ce genre de modif, si vous en savez plus, dites le moi merci
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Re: remplacement embrayage

Messagepar Pajero-2B » 30 Aoû 2020 00:24

salut,
Il me semble, mais c'est au conditionnel, qu'après 30 ans, tu as "droit" à certaines incohérences.
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Re: remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 28 Oct 2020 09:14

Bonjour,
C'est fait, le nouveau moteur tourne rond.
C'est un moteur 95cv ad 56 turbo avec échangeur air air de 1992 en remplacement du moteur
84cv ad 56 turbo sans échangeur.
Pour une totale compatibilité il a fallu :
L'adaptation sur boite km145 impossible tel quel, d'où reprise du volant simple masse à la place du bimasse, reprise de la plaque situé derrière le volant du moteur d'origine d'épaisseur 2mm en remplacement de celle du moteur 95cv d'épaisseur 6mm
Récupération de la rampe d'admission différente de celle de l'intercooler ( j'ai renoncé å l'augmentation de puissance procurée par l' échangeur, cela m'a coûté trop cher de bourrer comme un malade sur autoroute pendant des heures !! Et de plus comme ça je reste dans les clous pour la FFVE.)
Remplacement de l'accélérateur pneumatique de ralenti de la clim à 2 tuyaux de dépression par l'ancien muni d'un seul tuyau de dépression
Récupération du vieux support de clim et support de poulie tondeuse différents de ceux montés sur le 95cv
Reprise des anciennes bougies mitsu vertes 12v compatibles avec le système de préchauffage
De mon pajero ( merci à Pajero-2B, cela à résolu le pb de mauvais démarrage à froid )
récupération du vieux capteur de pression d'huile, celui monté sur le 95cv n'était qu'un contacter de pression et encore merci å Pajero-2B
Et bien sûr embrayage et distribution neufs

A bientôt

Maintenant il est temps de tailler la route

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Re: remplacement embrayage

Messagepar Dalton 57 » 28 Oct 2020 10:32

Salut .

Merci pour le retour d'infos , bonne route à toi .
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Re: remplacement embrayage

Messagepar Pajero-2B » 28 Oct 2020 13:11

Salut,
+1 avec Dalton; merci et intéressant de savoir que l'on peut mettre un moteur 4D56 de Pajero II sur un Pajero I
Il se pourrait que ta pipe d'admission de 92 m'intéresse, je voudrais la mettre sur le mien qui est de 87 CV. Il ne me manque plus que çà pour faire l'essai.
Dalton l'a fait sur son vieux L200 :wink: et c'est du plug and play apparemment.
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Re: remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 01 Nov 2020 09:46

Bonjour,
J'ai un autre pajero intercooler acheté pour pièces moteur cassé ( rupture de courroie d'arbres d'équilibrage ), alors si la pipe est la même je pourrai t'en céder une car je pense qu'il est inutile d'en garder 2 en stock surtout si la FFVE m'interdit le montage de l'échangeur air air.
Je te dirais ce qu' il en est
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Re: remplacement embrayage

Messagepar Pajero-2B » 01 Nov 2020 12:07

Salut,
Pourquoi la FFVE pourrait te l'interdire ?
Une autre question, concernant la casse du moteur que tu as chez toi. Un mécano m'a dit que si la courroie cassait, le moteur ne pouvait pas encaisser car les culbuteurs faisaient fusibles ou quelque chose comme ça. Qu'en est-il du moteur ?
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Re: remplacement embrayage

Messagepar Dalton 57 » 01 Nov 2020 14:44

Pajero-2B a écrit:Salut,
Pourquoi la FFVE pourrait te l'interdire ?A+


Salut .

Je me demande d'ailleurs qu'elle est l'utilité de le passer en collection , mis à part le CT tous les 5 ans ?
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Re: remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 01 Nov 2020 15:05

À cause de l'augmentation de puissance visible par la photo demandée du moteur en place (par la vision de l'échangeur).
Au démontage du carter supérieur de distri vu la poulie de l'arbre d'équilibrage supérieur en biais sans courroie et au dires de l'ancien proprio grosse flaque d'huile lors de la casse.
Donc moteur hs.
J'ai vérifié sur ce moteur la pipe d'admission est la même que celle demontée
Je te l'offre volontiers pour tes bons conseils qui m'ont bien aidés.
Enseigne moi la procédure pour le faire.
Ce moteur cassé provient d'un pajero mis en circulation le 07 juin 1990, c'est un LO49GWNF.
J'ai donc maintenant en stock toutes pièces en double. Je les mettrai en vente quand je desosserai ce moteur.
Le contrôle technique est très allégé, adapté à l'âge du véhicule et assurance adaptée beaucoup moins chère.
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Re: remplacement embrayage

Messagepar Dalton 57 » 01 Nov 2020 16:45

papy-cambouis a écrit:À cause de l'augmentation de puissance visible par la photo demandée du moteur en place (par la vision de l'échangeur).


Re .

Donc pour la carte grise collection , t'es hors des clous aussi , puisque la puissance réelle ne correspond plus à la puissance homologuée d'après le barré rouge.
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Re: remplacement embrayage

Messagepar Pajero-2B » 01 Nov 2020 18:05

Salut,
S'ils veulent une photo du moteur, même avec un 4D56 de 92 ils ne peuvent pas voir la différence sans intercooler comme veut le faire apy- cambouis.
Pour la pipe d'admission, c'est très gentil de ta part. Tu peux te renseigner pour le frais de port et je te les rembourse. La Corse pour la poste, cela fait loin.
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Re: remplacement embrayage

Messagepar papy-cambouis » 02 Nov 2020 09:58

Bon matin,
Alors j'explique
L'augmentation de puissance de 11cv ce fait uniquement par la présence de l' échangeur ventilé air air.
Le reste des caractéristiques techniques sont identiques aux 2 moteurs à par les adaptations accessoires pour remplacer l'un par l'autre.
LaFFVE demande une photo du moteur en place et donc elle verra l' échangeur et donc me refusera le certificat de conformité pour cause d'augmentation de puissance.
Sans ce certificat je ne peux pas obtenir une cg de collection en présentant la cg de mon pajero
auprès de l'ANTS
Sans échangeur la photo reste identique au moteur d'origine à condition de remettre mon ancienne rampe d'admission car les départs de durites sont différents
Pour le numéro moteur pas de problème ce sont tous deux des AD 56
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