Vase d'expention qui déborde...

[Antoine72]

Bonjour,

le post est vieux, mais comme quoi, quand on cherche on trouve.
MERCI Hervé, mon Pajero 2.8 faisait un peu comme le tien.

J'ai hésité à acheter le bouchon, pourtant 7€ sur Oscaro... et j'ai été faire un test d'étanchéité moteur car tout le monde autour de moi souhaite que je refasse mon joint de culasse!
J'ai fait le petit test en pressant la durite et oui, j'avais des bulles dans le vase d'expansion.

Le test d'étanchéité est fait, bilan c'est le bouchon!!!
Trop cool! tout du moins pour le moment.
J'ai acheté le bouchon ce matin, dès qu'il arrive, je vais le porter au garagiste et je refais un test de pression car comme tu le soulignes, bouchon HS, signifie peut être qu'autre chose a lâché!.

++

[Antoine72]

Salut!

alors ça y est, le bouchon flambant neuf est en place.
A ma grande surprise l'aiguille de température fait beaucoup plus de variations qu'avant.
Avant l'aiguille était toujours au milieu (un chouilla en dessous).
Maintenant, en ville elle est en dessous du pictogramme avec le thermomètre et quand je roule plus vite c'est comme avant.
et vous???

Sinon, il y a un truc que je ne comprends pas sur le fonctionnement du "vase d'expansion".
Il y a un tuyau qui part du bouchon du radiateur vers ce vase. mais il n'y en a pas qui va du vase vers le radiateur....?
sur le bouchon du vase il y a donc le tuyau qui arrive du haut du radiateur et un de trop plein qui coule par terre.

Du coup...comment ça fonctionne??? pourquoi y a t'il un niveau min et max?
J'ai vu dans la procédure de vidange du liquide de refroidissement qu'il faut remettre du liquide dans le vase. QQn sait il pourquoi faire??

J'espère que vous saurez répondre à ma question car j'avoue que je n'y comprends pas grand chose.

Autre question, quand j'ouvre mon radiateur j'entends l'eau qui coule dedans et ça fait "schhhh". Comment fait on pour enlever l'air qu'il y a dans le circuit???

++

[Pajero-2B]

Salut Antoine,
Voilà un peu de lecture,
http://jacky.wallet.free.fr/Jacky/Automobile/eau.htm
Une petite précision pour le parcours du LDR. Lors d'une montée en pression du circuit de refroidissement, le surplus est évacué dans le vase d'expansion. Mais lorsque la température et la pression redeviennent normales dans le circuit du moteur, le retour du LDR se fait par le même tuyau en sens inverse. C'est par aspiration qu'il revient par le fait d'une diminution du volume (refroidissement). C'est à ce moment là qu'il va puiser dans le vase s'il lui manque un peu de LDR. D'où l'intérêt de maintenir un niveau mini dans le vase. Ce manque de LDR peut s'expliquer par une petite fuite temporaire, ce qui peut arriver (mauvais serrage ou autre). Maintenant si tu dois refaire le niveau dans ton vase d'expansion assez souvent, c'est que tu as une consommation ou une fuite anormale de LDR.
J'espère m'être fais comprendre.
A+

[Antoine72]

Merci pour le lien!! Très instructif !
Je comprends un peu mieux.

Maintenant, j'ai fait faire les tests de mise en pression et je n'ai à priori pas de fuite. Test CO2 négatif donc joint de culasse ok.
Pourtant je rajoute encore de l'eau, et mon vase se remplit petit à petit. Bouchon de radiateur neuf.

Est ce que ça peut venir d'un pb de purge de mon circuit??

Je n'ai aucune fuite sous le véhicule et mon circuit est détartré.

J'en profite, j'ai vu que tu avais supprimé ta vanne EGR. Est ce que c'est pareil que de débrancher une des deux cosses cachées derrière l'intercooler?

A+

[Antoine72]

Bon et bien me revoila!!! Je mets mon message ici car je ne sais pas trop quel discussion est la plus adéquate.
1000Km plus loin....rebelote!
par contre, là, mon moteur n'a pas chauffé, mais mon vase s'est rempli gentiment jusqu'à déborder.

Ce que je pense constater: En roulant tranquillement pour aller au travail ou autre, c'est à dire dans un rayon de 50km, tout va bien. Dès qu'on attaque le grand trajet ça ne va plus!

Ce WE, l'envie nous a pris d'aller à Nantes puis à la plage.... l'erreur!
3h de route sur l'autoroute, à 100km/h et des pointes (disons 5maxi en tout) à 110km/h. On croise quand mm très très peu de pajero de cette époque sur l'autoroute...
Mon vase s'est rempli petit à petit pour arriver entre le niveau max et le bouchon du vase d'expansion. J'ai complété mon radiateur avec un bon litre de liquide le matin (moteur froid), puis au retour le vase a fini par déborder.
Je précise que mon aiguille de température n'a jamais dépassé le milieu du cadran et sur autoroute un chouilla en dessous du milieu (je pense que cela vient du fait que sur autoroute le radiateur est largement refroidit).

Il y a quand mm qqch que je ne comprends pas, c'est comment le liquide dans le vase peut revenir dans le radiateur...mais un jour je comprendrai, c'est une histoire de pression etc, mais j'ai beau avoir fait un peu de physique, je ne comprends pas... pourtant j'ai relu le post qui en parle, mais les différences de pression me paraissent faibles à côté de la pression nécessaire au bouchon pour s'ouvrir...
Ce qui me surprend c'est que mon niveau ne baisse jamais dans le vase. Par exemple le soir moteur chaud le liquide a rempli le vase et le matin, moteur froid donc, le liquide n'a pas bougé d'un poil dans le bocal. Le transfert de liquide ne va toujours que du radiateur vers le bocal, jamais l'inverse, à croire qu'il y a comme un système anti-retour!
Je verrai le niveau un peu haut quand le moteur est chaud et normal quand le moteur est froid je pense que ce serai normal, mais là ce n'est pas le cas!

Avez vous des idées? J'ai déjà changé le thermostat, détartré le radiateur (2fois), changé la sonde de température, le viscocoupleur et le bouchon de radiateur, je ne vois pas trop ce qui me reste à changer à part la pompe à eau...
Le seul point positif c'est qu'il n'a pas chauffé cette fois ci et aussi qu'il ne fuit plus du pare prise depuis que l'ai fait changer, mais ça n'a rien à voir!

Ce WE je dois retourner à la mer, mais en tractant cette fois ci! Je n'ai pas trop trop le choix que de prendre le 4x4, donc je vais vider mon vase d'expansion, refaire mes niveaux et croiser les doigts en attendant de pouvoir faire mieux.

[Pajero-2B]

Salut Antoine72,
Si tout est correct, il ne te reste qu'à vérifier l'étanchéité du tuyau qui part du radiateur au vase d'expansion et qu'il finisse bien sa course dans le LDR.
A+

[Antoine72]

Voila les photos du fameux tuyau.
Je ne vois rien de spécial ou alors je ne sais pas où regarder.
Quand j'ai ouvert le radiateur ca a fait pschit!!

[Antoine72]

Et tu peux admirer le vase plein de liquide vert.
Le gros tuyaux n'a pas le choix que de tremper dans le liquide.
Le moteur est froid depuis hier soir et le niveau n'a pas bougé d'un millilitre.

Je suis tombé sur ça:
viewtopic.php?f=64&t=18711&start=0

Du coup je suis pas hyper rassuré...

[Pajero-2B]

salut Antoine72,
Effectivement, j'ai tout lu et ce n'est pas rassurant
A+

[Antoine72]

Je me rassure en me disant que le test au C02 était négatif, donc à priori pas d'air qui vient de la compression dans mon liquide?

[Antoine72]

Me revoilà avec la reponse à tous mes pb!
Je l'ai apporté dans un autre garage, ils ont déculassé.
La culasse et le joint n'ont rien, par contre le bloc est mort!
Voila, maintenant j'avoue ne plus savoir quoi faire!

[Pajero-2B]

Salut Antoine 72,
Gros problème alors Tout dépendant des finances, de l'envie, du temps et de la place pour réaliser ton projet de rénovation.
Soit trouver un moteur ou alors changer de jojo pas simple la décision à prendre. Là je ne peux pas t'aider. Toi seul es juge.
Courage.
A+

[coyote13]

Salut Antoine 72

Je tombe sur ton post et je suis surpris du phenomene qui t'arrive comme pajero 2B toi seul qui decide s'il est propre et qu'il vaut le cout d'etre remis en etat pourquoi pas trouve un moteur d'occasion et tu repart mais cela ne tiens qu'a mon idee

[Antoine72]

Merci pour vos réponses!
c'est bien là tout le dilemme!
j'ai le choix entre un moteur d'occasion avec le risque de me retrouver avec le mm pb un de ces jours, et une revente du 4x4 (un jour) compliqué.
ou un moteur neuf, plus cher, mais le prix de revente du 4x4 sera mieux, et je risque moins de soucis!
En termes de main d'oeuvre c'est pareil, il y a en gros 1500€ d'écart entre un moteur neuf et un d'occasion.
j'ai trouvé moteur neuf 3500€ TTC et occasion 1900€
Avez vous une idée d'où je peux trouver un moteur neuf ailleurs que ce que j'ai trouvé?
la boutique du pajero en vend elle?

++

[Pajero-2B]

Salut antoine72,
Un coup de téléphone et tu sera fixé. Il y a aussi André de AB 4x4 Valines.
A+

[Pajero-2B]

SAlut Antoine72,
Une idée de recherche :
https://www.leboncoin.fr/voitures/972533679.htm?ca=9_s
A+

[Antoine72]

Bon, ce soir je retourne voir mon Pajero!
ça me fait mal de dire ça, mais je pense que je vais le vendre en l'état.... je ne sais pas du tout combien je peux en tirer, on verra.

Il est nickel à part ce détail de moteur et le CT est de février!
je vais voir sur quoi je vais me retourner ensuite. je vous tiendrai au courant!
En tout cas, si vous êtes intéressée, vous pouvez me contacter en MP.
L'avantage, c'est que vous avez tout l'historique!

Pour le suivant, on verra si je reste chez Mitsu ou si je change, pcq au delà de ce petit souci, j'en était hyper content, au détail près de la vitesse de croisière sur autoroute.
Je pense que je vais m'orienter vers un modèle qui roule un peu plus vite et qui permet de faire du 4x4 mais gentiment puisque je ne passe jamais de bourbier, donc pas besoin de blocage de pont particuliers.

++

[Pajero-2B]

Salut Antoine72,
Un dernier espoir :
https://www.leboncoin.fr/equipement_aut ... htm?ca=9_s
A+

[Pajero-2B]

Salut Antoine72
Un autre :
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/919328222.htm?ca=9_s
Je sais, je m'acharne mais c'est dur de voir partir un jojo
A+

[Antoine72]

Merci pour ton soutien Pajero2B !!

Je suis dégouté, mais ça y est le pajero est vendu...1000€.
Je suis super triste, mais mm mon garagiste, qui pourtant est tout à fait capable de le faire, m'en a dissuadé.
Il partira mercredi soir. Le point positif, c'est qu'il part pour redevenir roulant, c'est un garagiste qui me l'achète car il en a qui a eu un accident à l'arrière et donc le moteur est encore bon.

En tout cas, un grand merci à ce forum qui m'aura sympathiquement accompagné et conseillé.

A bientôt peut être avec un nouveau Pajero!