pas de commande electrovanne turbo mitsubishi montero

[raphael81]

bonjour à tous,

j'ai un soucis sur mon Montero 2,5 TD de 115cv de 2004. Celui ci comme beaucoup est devenu mollasson avec les années...
Une des causes a vite été identifiée, je n'ai pas de commandes de la wastegaste au niveau du turbo. Autrement dit quand je démarre ou que j'accélère la tige du turbo ne bouge pas.

J'ai un petite pompe à dépression pour lire et pour générer du vide,

j'ai testé la waste gaste, ok elle bouge normalement en faisant au dela de -0,2 bar = ras
j'ai mesuré la valeur de vide moteur en marche à l'entrée des électrovannes : -0,5 bar = ras

j'ai mesuré la valeur de vide en sortie électrovanne turbo ou électrovanne admission = 0

en gros en entrée il y a la dépression nécssaire, en sortie il y a 0, normal que les actionneurs ne bougent pas dont le turbo

dans le doute, je remplace les electrovannes, perdu c'a change rien
je vérifie le système de dépression aucune fuite
je mesure avec l’ohmmètre le moteur de électrovanne : 30 ohm = ras
les câbles électriques de l'alimentation de l'électrovanne sont bons

Donc en gros j'ai des electrovannes branchées, de la dépression mais elles ne sont pas pilotées

avez vous une idée de pourquoi le calculateur n’envoie rien ?
qu'est ce qu il peut y avoir entre le calculateur et les electrovannes (faisceau, fusibles...) ?

Le faisceau electrique du montero est il disponible sur internet ?

Merci

[raphael81]

[img][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2020/11/12/201112104602418621.jpg[/img][/img]

il y a bien un fusible et un relay qui alimente une ligne de l'electrovanne

savez qui est la ligne de fusible 6 et ou est le relai de controle moteur ?

merci

[Pajero-2B]

Salut,
Il y a une chose déjà que tu peux faire.
Comme les 3 électrovannes sont pilotées par un retour de masse par l'ECU d'après ton schéma et si c'est le bon. Tu connectes une masse directe sur le fil retour électrovanne. Ce n'est pas le fil ROUGE mais l'autre.
Normalement, tu dois entendre l'électrovanne claquer. Si c'est le cas, c'est que ton relais et ton alimentation électrovanne sont correctes.
Je n'ai pas ton schéma complet, mais cette ECU a d'autres capteurs qui la renseignent, comme sûrement la température moteur et sur certains modèles la position de l'accélérateur.
A+

[raphael81]

Je ne sais pas si le schéma est le bon, mais c’est le seul schéma de 4d56 dispo. Malheureusement, j ai bien un soucis électronique. Je n ai aucun des actionneurs qui est pilote (turbo , papillon, egr.). Ils sont bien alimentés en 12v sur 1 fil en provenance d un relais, en entrée électrovanne il y a la dépression de valeur correcte, et rien n’en sort . Il semble que le calculateur ne pilote rien !!! Je ne sais pas pourquoi !!! ou est ce qu il se trouve sur un montero ? Également des qu on démarre un autre véhicule à l aide de câble, un voyant moteur apparaît directement ! Les seul codes trouvés ne sont que les 12 et 52 (turbo)

[Pajero-2B]

Salut,
Où as tu eu ce schéma ?
As tu essayer de forcer la commandes des électrovanne en mettant le retour à la masse ?
Sur ces modèles là, normalement l'unité qui contrôle le préchauffage et les électrovannes, doit se situer côté droit au niveau des pieds passager, derrière les garnitures.

Connecteurs côté passager.pdf

A+

[raphael81]

oui dès que je force à la masse les electrovannes déclenchent, elles ne sont pas pilotées par le 4x4 lui même
j'ai le 12v qui arrive au fil rouge des electrovannes, par contre le fil bleu (équivalent de la masse) piloté par le 4x4 lui même ne se fait pas !
et concernant le turbo au ralenti il faut bien que l'electrovanne s'active pour la géométrie variable...

le schéma sur internet en fouillant ce qui est dispo...
si je prends le schéma que j'ai mis au dessus , engine control relay me donne le +12v c'a sa marche
le problème est sur la ligne 2 entre les solénoides et engine ecu

avec un ohmètre
entre le fil bleu de électrovanne (masse) et la masse batterie :
à l'arret, aucune continnuité
contact mis aucune continuité
moteur au ralenti j'ai 260 ohm entre fil bleu et masse batterie

normalement l'unité qui contrôle le préchauffage et les électrovannes ==> Oui mais l'unité c'est pour donner le +12v, ou la masse ?

la masse j'ai l'impression que c'est engine ecu , ou est elle sur le montero ?

[Pajero-2B]

Salut,
Je te l'ai déjà dit, la masse se fait par l'ECU. C'est pour ça qu'en forçant à la masse le retour des électrovannes elles s'alimentent.
Pour l'emplacement de l'ECU, je te l'ai aussi dit plus haut, à l'emplacement du connecteur C41 (voir pdf). Sur les Pajero 2 la gestion moteur se trouve là que ce soit essence ou diésel.
IL faut enlever la garniture plastique aux pieds du passager sous le haut-parleur.
Lorsque tu fais ta mesure de continuité moteur tournant, tu ne peux pas donner une signification à ta mesure, parce que tu as de la tension sur ton circuit et un ohmmètre utilise sans courant, circuit ouvert.
La seul mesure que tu peux faire, c'est d'utiliser ton multimètre en position voltmètre et de contrôler que tu as bien du 12V entre le retour des électrovannes et la masse. Ce que tu dois avoir, puisque elles ne sont pas commandées. Maintenant si tu avais OV, cela voudrait dire que le retour par l'ECU à la masse se fait.
A+

[raphael81]

j'ai plus besoin de mesure, je sais que le +12v arrive sur un fil aux electrovannes et que le 2ème (masse) piloté par l'ecu ne se fait pas

pour ceux qui lise en anglais, même soucis ici :
code 12 et 52 et pas de controle des electrovannes = calculateur ECU hs !!!

http://www.bba-reman.com/forums/Topic14 ... ageIndex=3

sur le montero, est ce qu'il y a un apparaige entre calculateur en anti démarage ?
Autrement dit en changeant le calculateur seul est ce que ça démarre ?

[raphael81]

Personne ne connaît pour le calculateur ? Il faut changer un complet ? Clé neiman etc ?

[Pajero-2B]

Salut,
Pour ma part je dirais que non. Par contre, si tu en commande un d'occasion, soit bien sûr du modèle.
Normalement sur ce type de calculateur, tu as directement la référence écrite dessus, genre MB........ .
A+

[jerome]

Il y a une boite en Allemagne qui les répares. Il me semble qu'on en a eu parlé ici ..... .

[Pajero-2B]

Salut,
Il me semble que c'st cette boite :
https://ecu.fr/
A+

[raphael81]

Merci pour l info. Je vais voir

[raphael81]

après un envoi en allemagne, le calculateur est de retour
après retour, le solenoides fonctionnent sur leur banc d'essai

je viens de monter dans le montero, j'ai retrouvé des solenoides (papillon par exemple) mais celle du turbo !!!

en mesurant moteur en marche entre les bornes des solenoides du papillon admission, j'ai 13v
sur celle du turbo j'ai 0v , ralenti accéléré etc...

sur les 2 fils de la solenoide du turbo,
rouge j'ai bien le 12v qui vient d'un relai
vert => fil de masse piloté par le calculateur je n'ai rien...

alors est ce un problème de faisceau sur ce fil vert qui arrive à la solenoide de commande masse ecu, je n'en sais rien...

[Pajero-2B]

Salut,
Je ne sais pas comment fonctionne ton calculateur, mais s'il fonctionne sur le banc d'essai, il se peut que sur ton 4x4 il manque une information.
A+

[raphael81]

peut être mais ... laquelle...

[Pajero-2B]

Salut,
Ca cest un autre problème.
Comme je n'a pas encore trouvé de doc la dessus, c'est le point mort, désolé.
A+

[bghau]

Salut Raphael81,

Possesseur depuis peu d'un L200 moteur 4D56 à Turbo et GV, je rencontre exactement le même souci que toi.

Il y a eu beaucoup d'investigations sur ce 4x4 et nombre d'éléments ont été changés :
- turbo complet
- actionneur des aubes de GV
- calculateur complet avec neimann et anti-démarrage
- électrovanne de GV
- capteur de pression turbo
- capteur de pression d'admission

Malgré tout cela, l'électrovanne de GV ne fait pas déplacer l'actionneur à tige, et même au ralenti, la GV ne se déplace pas vers la droite...

Si je mets du vide directement dans le tuyau de l'actionneur à tige, ça se déplace par contre, et ça reste à droite. Donc j'élimine les problèmes de fuite depuis ce point.

As-tu solutionné ton problème ? Si oui, comment ?

Merci d'avance, tu pourrais m'être d'une grande aide !!!

[RomainJojo]

Bonjour à tous,
Possesseur d'un Pajero sport moteur 4d56 de 2001.
Je me permets également de commenter sous ce topic ayant le même problème, electrovannes changées celle du papillon des gaz donne 0v moteur en marche, celle du turbo donne bien le 12v.
Avez-vous trouvé une solution à ce problème ?
Merci beaucoup
Romain