Votre avis objectif , sans pourrir le post pour une fois...

[velfringer]

Les écolos et autres élus ont avec eux la force de frappe des médias sur ce “ bas peuple ”
Chose que ns n’aurons pas avant longtemps voir plus logiquement jamais ! ! !

Partant de constat et vu que les balades se multiplient sur le forum, vla une petite idée
( en espérant que cette proposition ne soit pas qq chose que j’ai déjà lu plutot qu’imaginé … ? !. )

Bref , voilà l’idée à 100 sous =
Etablir un trac tout simple et très court informant les gens que les propriétaires des 4x4 crotteux ( et autres motorisés ) qui traversent leurs campagnes font leurs achats de preference dans les commerces locaux ; Trac à remettre à chaque commerçant, restaurateur, hotelier et divers… lors de nos règlements .
C’est pas l’idée du siècle, mais si ce petit rien interpelle leur intelligence ( au moins autant que les 4x4 vu par les ecoles ! ! ! ) ce sera toujours ça de gagner … ou pas perdu

Vos commentaires et suggestions
jj

Ps : à éviter si le parcours vient de traverser une zone privée ba oui quoi vas pas laisser ta carte de visite non plus

[titus]

Salut,
En très court, tu donne au moment de payer:
"Si je suis venu vous voir c'est grace à mon 4x4"

Mais bon on peut leur dire directement en engageant le dialogue. A savoir si il y a une station service, ou tout ce qu'on peut avoir besoin, histoire de leur montrer que l'on est près à dépenser de l'argent dans leur région.

[Chris]

c009

Bah pourquoi pas JJ
Et comme le dit Titus il y a aussi le dialogue

MAIS ... la premiére chose c'est le respect et la gentillesse envers les indigénes des endroits fréquentés

Un bon souvenir laisse plus de trace qu'un bout de papier c033


Bonne journée c010

[reivilo]

franchement je suis assez pour mais je doute qu'un simple tract soit suffisant pour atteindre la partie du cerveau encore alimenté par un soupcon d'activité electrique des gens qui, de toutes façons, partent avec un a priori. Je crois qu'à essayer de convaincre ququ'un qui ne veut pas l'ètre, on ne laisse de coté notre passion pour ne devenir que des Don quichotte qui s'épuisent à expliquer, démontrer et prouver....Comme le dit le vieil adage: on ne fait pas boire un ane qui n'a pas soif Mais ça ne reste que ma propre opinion et je ne peux que saluer les tentatives de ce genre mème si je demeure dubitatif quant à leur portée. Mis à part les démonstrations de "force" genre manif, rassemblements et boycots, il me parait incertain que quiconque puisse ètre pris au sérieux. A l'heure actuelle, et contrairement à tout ce qu'on nous appris étant jeunes, il ne faut plus dire "s'il vous plait" mais "j'exige" et le "Merci" est en option, sinon tu passe pour un faible alors que tu n'étais que: poli
Vois tu, je suis de plus en plus inquiet sur l'avenir de notre société qui n'en est plus une, se rapprochant d'un système égoïste du type:"tout pour ma gueule". Je ne suis pas loin de baisser les bras et laisser la grande majorité de mes concitoyens (dont la plupart sont plus C.. que citoyens) se dém...der avec leur idées et ainsi rejoindre leur camps.
Désolé si je t'ai cassé le moral, mais ça doit pas ètre un bon jour...
Maintenant et pour rester sur une note positive, j'approuve, je soutiens et si un souffle d'espoir voulait bien se lever, je suis mème prèt à participer.
Bonne journée à vous tous

[christian.styling]

quand on fait les achats de pain fromage jambon pour le picnic on explique aux gens qu'on se balade dans leur beau pays qu'on veut prendre en photo tellement il est inoubliable et qu'on se balade trankilou en 4x4 avec les copains... pareil quand on sort sur plusieurs jours et qu'on dort dans des petits hotels ou des campings et qu'on se fait un restau le soir

pour les petits commerces de la "france profonde" notre pouvoir d'achat n'est pas négligeable ; ce qu'on dépanse chez le boulanger et le charcutier ira dans la caisse des autres commerçants du bled dans les jours qui suivent notre passage

[Galopper]

faut lire plus les hommes


ca existe deja (hein christian Styling que le pere cortel bosse):(


http://www.collectif4x4.org/


le but est de federer(pas la fede hein, faut pas confondre)
TOUT LES UTILISATEUR DE 4X4

sans distinction

inscription là

http://www.collectif4x4.org/go2.htm

non ce n'est pas de la propagande
simplement de la defense, un raz le bol!!!!!

[christian.styling]

faut lire plus les hommes


ca existe deja (hein christian Styling que le pere cortel bosse):(


http://www.collectif4x4.org/


le but est de federer(pas la fede hein, faut pas confondre)
TOUT LES UTILISATEUR DE 4X4

sans distinction

inscription là

http://www.collectif4x4.org/go2.htm

non ce n'est pas de la propagande
simplement de la defense, un raz le bol!!!!!

c'est clair qu'on ne peut pas soupçonner une quelconque che de "pouvoir" de la part de Cortel qui veut simplement offrir aux 4x4treux une plate forme collective pour les rassembler afin qu'ils soient mieux en mesure d'exister face aux lobbies anti 4x4 ; donc tout le monde sera logé à la mème enseigne et il n'y aura aucune influence des noms connus du monde du 4x4, aucune influence des clubs qui pourraient chercher à "encadrer" ce mouvement, aucune censure vis-à-vis de ceux qui feraient déjà partie d'une autre instance représentative comme POUR 4x4 qui fait du bon boulot ou CODEVER qui se rapproche de POUR 4x4 et mème la FF4x4 est cordialement invitée à cette table de discussion

[Fabdelabed]

OK n'étant pas encore 4X4eux je maitrise mal le sujet mais je connais un petit peu mieux celui de la pub...

Concernant les "tracts", ils y a 2 choses majeures qui leur sont repprochés par leurs détracteurs (tract -> détracteur ) en particulier les écolos extrémistes :
- d'une ils poluent la nature (soit parce que les idélicats les jettent par terre, soit parce qu'il faut les recycler = bruler).
- de deux c'est qu'ils faut abattre des forèts pour fabriquer le papier nécessaire à leur impression.

Je ne rentrerais pas ici dans le débat pour contrer ces arguments non fondés.

Cependant je suis pas vraiment certain que ce soit le bon moyen d'arrondir les angles avec les écolos.

Quand aux populations locales des contrées traversées, la discussion et le dialogue accompagnés d'un fervent respect de leur pays, seront sans doute les meilleurs ambassadeurs du monde 4X4 et de la pratique du tout terrain et sur ce point je suis entièrement OK avec vous.

De mon humble avis, je pense que les plus écolos et anti 4X4 ne sont pas les autochtones vivant dans les champs depuis toujours, mais bel et bien les Bobo urbains nouvellement installés dans la cambrousse et qui sous prétexte de vouloir la tranquilité absolue, serait contre le coq qui chante à 6 heures, le curé qui sonne les cloches du village, les pompiers qui font sonner la sirène de leur caserne, le lisier épendu dans les champs, le tracteur du vieux paysan qui roule en échappement libre depuis 1945...

Bref, pour adoucir les angles avec ceux là, bon courage...
Sinon pour faire des tracts qui ne poluent pas il reste le Mail - Bon OK je sors (en plus désormais la nouvelle LCEN intedit d'en envoyer sans accord préalable).

Voili, c'est un peu long, mais bon pour une fois que j'ai un avis sur un domaine qui m'est plus familier que les N° de série des pajéro...
A+

[christian.styling]

abattre des forèts pour fabriquer le papier nécessaire à leur impression.

oupss : je veux pas pourrir le post mais il se trouve que le papier c'est mon métier alors si vous avez l'occasion de visiter le Limousin allez donc à Sarlat voir les papeteries de France...
on ne coupe pas d'arbres pour faire le papier photocopie en FRANCE, on utilise les rondins issus des coupes d'éclaircies faites par les employés du comptoir du bois de Brive qui commercialisent en bois de charpente et menuiserie les arbres arrivés à maturité mais qui ne sont pas intéressés par les "déchets" : branches et chutes de coupes. ces déchets sont assez bons pour ètre transformés en pate à papier.
l'usine fonctionne à la vapeur et c'est le bois qui est sa source d'energie. les fumées qui sortent de l'usine sont filtrées. on n'utilise pas du chlore pour blanchir la pate à papier mais de l'oxygène... l'usine recycle sa propre eau qui est réutilisée. les déchets sont brulés dans les chaudières à vapeur.
La forèt exploitée est la plus grande forèt de chènes et elle est en progression constante. les papeteries y consomment son bois depuis plus d'un siècle. mais la forèt est naturellement renouvelable pour peu qu'on y replante plus d'arbre qu'on en vend.

[dahut]

Salut Christian.
Ce doit ètre plaisant d'exploiter le bois dans ces conditions

ce n'est malheureusement pas du tout l'expression de la réalité du marché du bois en France...

M'enfin, c'est un début.

[christian.styling]

Salut Christian.
Ce doit ètre plaisant d'exploiter le bois dans ces conditions
ce n'est malheureusement pas du tout l'expression de la réalité du marché du bois en France...
M'enfin, c'est un début.

Je citais les papeteries de France parce que le Limousin est une région de la France profonde ou vont beaucoup de 4x4treux du fait que les pistes n'y sont pas interdites ; mais bien que les papeteries de France soient le plus gros fabricant de ramettes de papier A4 d'EUROPE, il existe d'autres manufacturiers Français : Clairefontaine, Guérimand Voiron, Canson-Montgolfier et ces manufacturiers chacun dans leur coin exploitent toujours leur mème forèt... certains de puis presque trois siècles (la première Montgolfière était en papier...) et la forèt Française se porte très bien. la forèt Française est plus étendue à notre époque qu'à l'époque Gallo-Romaine. le papier, le bois sont des matières premières renouvelables à l'infini pour peu qu'on gère la forèt de génération en génération comme un paysan gère ses champs de blé : on récolte parce qu'on a semé.

je n'ai rien contre les écolos, mais les politicards qui se disent verts et qui décident de l'avenir de la planète feraient bien d'aller un peu sur le terrain avant de faire peur aux électeurs...

[dahut]

C'est super Christian... je ne mets pas en cause ce que tu dits.
Je sais aussi que l'essentiel du bois importé provient de forèts plus ravagées qu'exploitées... Certainement pour d'autres utilisations que la papier d'ailleurs.

Bonne journée

[christian.styling]

je crois effectivement que dans certains pays étrangers le bois ne se coupe pas à la tronçonneuse mais au caterpillar... et qu'on ne replante pas ensuite.
mais ça n'est pas la filière du papier photocopie , c'est la filière cartonnages papier d'emballage et papier journal et là je n'y connais rien.

[Fabdelabed]

Salut Christian,

je suis 100 % OK avec toi mais comme tu reprends une partie de mon laïus sans le début, je ne souhaiterais pas qu'on se méprenne sur mon discours

Je sais que la forèt française se porte bien, et qu'imprimer sur du papier A4 n'a jamais fait de ravages dans la nature. Mais ce n'est pas le discours que portent certains "écolos".

PS : au fait je suis "écolo" dans l'ame comme tout le monde j'espère = je tri mes ordures (Papier, bouteilles, cratons et plastiques, piles, etc) mème si en ville ç'est pas évident. Par contre je ne suis pas contre tout, comme certains...

Par ailleurs dans beaucoup de région (mais je ne vous apprend rien) la pratique du 4X4 permet d'entretenir des sentiers ou pistes qui aurait disparu sans celà faute d'élagage régulier.

A+

[christian.styling]

pas de problème, on est sur la mème longueur d'onde j'ai fait vingt ans de ranonnées pédestres dans les Alpes avant d'y faire du 4x4 sur les pistes militaires et j'y connais assez bien le milieu des bergers, des pècheurs en lacs d'altitude et... des chasseurs aussi parce qu'on s'arrète pour discuter avec les autochtones

je suis bien sur très respectueux de la nature et j'ai d'ailleurs des tas de photos d'animaux (pris au grand angle pas avec un téléobjectif) : bouquetins, chamois, marmottes... donc peut ètre que j'ai l'ame d'un écolo ? qui sait ? ça doit ètre ça qui me pousse à arrèter le 4x4 pour ramasser les poubelles qui trainent ???

mais je ne me reconnais pas du tout dans ces gens verts qui racontent tout et n'importe quoi du haut de leurs tours de verre à Paris sans savoir ce qui se passe dans nos montagnes et nos forèts. seul compte pour eux leur propre carrière (ça vaut mieux que de bosser pour gagner des sous...)

je méprise et je rejette ces politicards de bas étage obsédés de la caméra médiatique qui se font filmer en train de couper du maïs sans dire que pour arriver là ils ont auparavant bien piétiné les propriétés des agriculteurs voisins

je les ai entendus souligner que la loi ils ne la respectent pas parce qu'elle ne leur convient pas !!!
et ce sont ces élus de la république (députés ou sénateurs) qui pronent la désobéissance civique à la télé à des heures de grande écoute qui voudraient ètre des donneurs de leçons ?...

[christian.styling]

faut lire plus les hommes


ca existe deja (hein christian Styling que le pere cortel bosse):(


http://www.collectif4x4.org/


le but est de federer(pas la fede hein, faut pas confondre)
TOUT LES UTILISATEUR DE 4X4

sans distinction

inscription là

http://www.collectif4x4.org/go2.htm

non ce n'est pas de la propagande
simplement de la defense, un raz le bol!!!!!

un message de Cortel :

Nous sommes desormais 181 adhérents à soutenir le principe du Collectif 4x4. Rendez-vous très prochainement sur le forum pour discuter, débattre, s'informer et se mobiliser pour participer activement a la défense de notre activité.

Le Collectif 4x4 est un mouvement dont la structure légale reste à définir. Ces décisions seront prises lors d'une assemblée constitutive ultérieure. Toutes les données recueillies sont confidentielles et ne seront jamais exploitées à des fins commerciales.


INSCRIPTION AU COLLECTIF 4X4
L'adhésion au Collectif4x4 est gratuite. Notre but est de fédérer un maximum de pratiquants et possesseurs de 4x4 afin de pouvoir avoir un poid politique incontestable. Le forum du Collectif sert de tribune pour les discussions à prendre concernant notre activité. L'inscription au collectif est totalement indépendante du l'inscription au Forum. Les adresses récupérées ci dessous sont une manifestation de votre souhait de faire évoluer les choses dans le monde du 4x4. Vous pouvez avoir accès aux informations vous concernant sur simple demande au Webmaster. Les informations recueillies ne seront jamis exploitées à des fins commerciales. Elles serviront uniquement à nous regrouper et à fournir des preuves crédibles sur notre nombre (ou toute autre action décidée lors des débats et des évolutions de la structure finale du Collectif 4x4)

[surcouf 13]

Moi, je dirais arretons de critiquer les écolos.Il n'y apas que du faux dans certains de leurs discourt.Ne nous voilons pas la face notre planete n'est pas au mieux de sa forme.Quand on voit les concurents du vendée globe rencontraient des glaçons en quantité dans des endroits ou il ne sont pas censé etre la :la il y a bleme.Dans les écolos il y a pas que des conos, il y a comme de chaque "confrerie" des bons et des mauvais. L'été les cotes françaises sont envahie par des des gens qui pratiquent des sport nautiques.J'en vois qui ne respecte aucune règle et la je me dit les gens qui viennent faire du bateau à moteur, du ski nautique, du jet.... sont des cons .Pourtant dans ces gens il y ades pasionnés qui respectent leur envirdnement et la securité d'autrui, alors je reflechis et je me dis finalement ces pas tous des cons, il y a seulement des brebis galeuses... Et cet exemple et valable pour tous.Pour l'idée des tracts c'est pas une idée que personellement je trouve constructive car le boucher, l'epicier ... les trois quart du temps il s'en bat les rouleaux que tu roules sur des chemins. Non ,ces pas eux qui faut aller voir, mais
e La mairie
l'agriculteur du coin ou la traversé va passé


Si le parle de ça ,c'est en connaissance.Mon beau père est ajoint du maire d'une commune à coté de st malo.je fais du dressage de chiens et notament du pistage je qui fait que à pied ou en 4x4 je parcours les chemins et champs de la commune sans problemes car 1/ je le fais en respectant . 2/ j'ai demander au beau pere les chemins qui sont autorisé et les exploitation agricole traversé. 3/ je suis allé voir les exploitant agricole et j'ai expliqué ce que j'allais faire.Voila après à chacun de voir. Montrons que nous sommes des gens "responsables" je le repete faisons nous connaitre pas des actions caritatives entre autres.Pour conlure je dirais nettoyons devant la porte avant de nettoyer devant celle des autres

PS / je soutient l'action de:

http://www.sos-planete-eau.org

[dahut]

Surcouf

Bien sur que tu as raison

Je pense que Velflinger parlait des partis politiques, de ceux qui utilisent leur accès aux médias pour (entre autre) casser du 4x4 et auitres thèmes bien franchouillards et démagogiques...

Le respect de notre environnement, ils n'en ont pas le monopole... HEUREUSEMENT

[christian.styling]

:-P Surcouf

Bien sur que tu as raison

Je pense que Velflinger parlait des partis politiques, de ceux qui utilisent leur accès aux médias pour (entre autre) casser du 4x4 et auitres thèmes bien franchouillards et démagogiques...

Le respect de notre environnement, ils n'en ont pas le monopole... HEUREUSEMENT

c'est aussi comme ça que j'ai compris le post de Velfinger
l'écologie n'est pas une tendance politique : elle fait partie de tous ceux qui se sentent en parfaite communion avec la faune et la flore quand ils sont dans la nature et qui la respecte comme on respecte une cathédrale...
tout ça n'a rien à voir avec des députés / sénateurs qui songent surtout à leur résussite personnelle : il suffit de voir la lutte au couteau qui s'engage entre eux en ce moment pour déterminer lequel est le plus le chef que les autres... pour comprendre ce qui les pousse...
ils sont pitoyables
on ne les a pas beaucoup entendu au sujet du cataclysme "naturel" qui vient de plonger une partie de la planète dans un chaos désastreux...

[surcouf 13]

Merci Dahut.

Au fait pour les "ignares" qui pense que "le dahut" est une bete que l'on chasse petite leçon de culture bretonne:
Dahut est la fille du roi Gradlon, roi de la ville d'ys.C'etait elle la gardienne des clefs de la ville.

ps/ pour les "très ignares" la ville d'ys est une ville engloutie