La chasse aux 4x4 est à nouveau ouverte

[leretraité]

Bonjour, aujourd'hui 14 mai 2005 à 19h 10' sur M6, émission turbo, annonce de M. Dominique CHAPATTE , une directive européenne est sur le point d'ètre adoptée, délai quelques mois, son contenu "les pare-buffles seront interdits sur tous les4x4", nous devons ètre vigilants, le fait mème que nos réactions soient dispersées donne un avantage énorme à tous ces technocrates en costume du Dimanche, le temps n'est pas très loin on a va interdire tout simplement les 4x4 et plus particulèrement ceux qui ont entre 8 et 15 ans ou plus. C'est vraiment le "bordel", j'aimerais voir de plus près les statistiques démontrant que les 4x4 tuent des centaines de piétons par an, ah vraiment quelle belle EUROPE !!!
Bonne lecture et bien cordialement.
Le rouge c'est pour la colère

[Céline]

[titouch]

je le dis, moi les pares -buffles je les trouves BEAU et UTILE .
mème chez les 4xtreux il y en a qui dénigrent les parbuffles ( sous le prétexte qu'il n'y as pas de buffles en france par exemple ).
alors je vois l'avenir sombre.....

[Alex]

Que pouvons nous y faire ????? Les 4x4 sont devenus pour certains le fleau du XXI° siècle et ils sont prèts à tout pour dissuader de potentiels acheteurs à passer à l'acte. C'est vraiment la misère

Le seule chose que nous pouvons faire c'est rester solidaire et leur montrer qu'ils ont tort de s'en prendre aux 4x4 de la sorte.

Mais la question que je me pose est pourquoi les 4x4 ?????? pourquoi pas les voitures de sport ou alors encore les motards qui roulent comme des bargeots ????

[JVPPR]

4x4=Symbole simpliste de réussite = Jalousie

Démontrer quoi aller faire comprendre à une poule que c'est un animal à plume

Notre gros problème c'est que nous n'avons pas de porte parole ni de vrai Fédé.
Nos détracteurs le savent bien avec nos conflits internes aucune solidarité avec les personnes qui ont des véhicules SUV comme des x5 (valable dans les 2 sens) , des groupes qui s'opposent CODEVER FF4x4...
Pas de réponse des constructeurs.
Notre individualisme nous perdra.
On le voit par exemple sur des raid type Raid Bleu ou autre les gens viennent faire les cakes sur les pistes et repartent et en on rien a faire si le lendemain l'organisateur est assailli de plainte en tout genre parce que des cakes on fait les cons.
Bon j'arrète là sinon...

[Chris]

:-P
les motards qui roulent comme des bargeots ????

Tu sembles oublier que les motards ont eu aussi leur période de dénigrements la FFMC a changé les choses

Les MUD tournent

Coté Mer c'est le Jet qui est visé ... tu ne dois surement pas l'ignorer

Bon week-end

[christian.styling]

[b][color=darkred] le temps n'est pas très loin on a va interdire tout simplement les 4x4 et plus particulèrement ceux qui ont entre 8 et 15 ans ou plus.

alors "ils" seront obligés d'interdire tous les véhicules de 8/15 ans sinon ce serait une mesure discriminatoire...
la discrimination est une pratique illégale !!!
et de plus la dénomination *4x4* ne correspond pas à une catégorie de véhicule définie par notre code de la route

[christian.styling]

dissuader de potentiels acheteurs

c'est tout ce qu'ils peuvent faire

[christian.styling]

:-x
je le dis, moi les pares -buffles je les trouves BEAU et UTILE .
mème chez les 4xtreux il y en a qui dénigrent les parbuffles ( sous le prétexte qu'il n'y as pas de buffles en france par exemple ).
alors je vois l'avenir sombre.....

mais si le pare-buffle ne faisait pas partie du type [MINE] du véhicule lorsqu'il a été homologué alors effectivement "on" peut nous le faire démonter : normalement on ne devait rien changer au véhicule d'origine... et on n'est assuré que pour ce qui correspond à l'homologation. attention la Loi c'est la Loi mème si elle ne nous convient pas...

[Fabdelabed]

la dénomination *4x4* ne correspond pas à une catégorie de véhicule définie par notre code de la route

"Tout travail mérite salaire" mais ce n'est pourtant pas le droit du travail qui nous a protégé de devoir aller bosser gratuitement ce lundi...

Donc méfiance, tout peut changer pour nos 4x4 mème si un texte dit le contraire. Désolé d'introduire un peu de politique dans ce post, mais l'exemple était trop imminent pour illustrer ces propos.

Sinon je rejoindrai les propos de JVPPR, c'est avant tout le comportement de certains "gros c..." que ce soit en 4x4 (garés n'importe ou sur les trotoirs), en motos (à donf' en centre ville), comme en Jet (à t'en mettre plein les oreilles à 300 m du rivage tant que le réservoir est plein alors que t'es tranquille sur une petite plage à essayer de digérer ton aïoli ), qui donnent des motifs aux détracteurs de toutes ces activités.

Domage, car il me semble qu'il y ait de la place pour tous le monde et toutes les activités...
Bref, bon WE (prolongé) quand mème.
A+
Fab

[Chris]

"Tout travail mérite salaire" mais ce n'est pourtant pas le droit du travail qui nous a protégé de devoir aller bosser gratuitement ce lundi.

Mais non tu ne bosses pas gratuitement... tu bosses ! Avant ce jour était ferié Là des charges salariales seront reversées "au profit" des personnes agées ... à ce qu'il parait ...

Sinon je rejoindrai les propos de JVPPR, c'est avant tout le comportement de certains "gros c..." que ce soit en 4x4 (garés n'importe ou sur les trotoirs), en motos (à donf' en centre ville), comme en Jet (à t'en mettre plein les oreilles à 300 m du rivage tant que le réservoir est plein alors que t'es tranquille sur une petite plage à essayer de digérer ton aïoli ), qui donnent des motifs aux détracteurs de toutes ces activités..

Ha bon et des zozos des banlieux qui foutent la M.... on leur fait quoi quand le truc du jour c'est de passer au feu rouge pour se faire des sensations ... l'est ou le mouvement de protestation dans la presse dite "libre" ...

Que l'on verbalise les fouteurs de trouble de tous bords mais laissons les autres vivrent en paix M....

Quand aux Jet qui dérangent .... moi je suis plus dérangé par les "Groseilles" qui arrivent sur la plage avec la "palette" de canettes et de Ricard et qui braillent comme des oufs emportés par les vapeurs d'alcool L'ivrognerie n'étant pas un loisir en soit

Tu parles des Jet ... oui encore une remarque Quand nous circulons dans cette douce et calme nature avec nos gros 4x4 "polluants" .... ha ben oui on bouscule ce frèle équilibre qu'ont les promeneurs ... fini pour eux le cui cui des tits n'oiseaux ...


Au moins les Jet peuvent séloigner jusqu'à 2 miles pour ceux à selles(1 pour les Jets à bras) de la cote mais là le frimeur n'a plus de spectateurs

On est tous le C.. de quelqu'un

Bon week-end et .....

[JVPPR]

Il y a un principe dans ce pays c'est de punir ceux qui sont redevable.
"Va enlever un cheveux sur un chauve"
Bon dimanche

[Galopper]

:-P


"Va enlever un cheveux sur un chauve"
Bon dimanche

tu es contre les cheveux????

moi aussi

vive le crane libre...

pour le pare buffle
la contestation vient du fait de la modification de la longueur du vehicule !!!
(certe infime)

sont deja verbalisables les modele type a lame
( ceux avec les montants en fer plat)

les modele de type arrondis sont pour l'instant pas visé
(pas encore, a voir si changement de loi !!))

en revanche ils comptent promotionner les versions
type injecté qui a mon gout ne protege pas grand chose....,


coté verbalisateur

pas de formation precise(et d'information)

a proscrire >>>le fait maison trop voyant(et mal fait ou réparé)

sinon pas de consigne la dessus

Bon Week

[Alex]

:-P
les motards qui roulent comme des bargeots ????

Tu sembles oublier que les motards ont eu aussi leur période de dénigrements la FFMC a changé les choses

Chris

Perso je n'ai rien contre les motards. J'en suis un moi mème mais il faut avouer que les motards sont en règle générale de vrais dangers public. Il est vrai que le plupart du temps c'est eux qui sont fortement pénalisés en cas d'accident. Mais c'est la vie et je pense qu'un certains nombre d'entre nous prennent les risques en connaissant bien les éventuelles conséquences. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi un motard peut rouler aussi vite que cela lui chante sans avoir ne serait ce que 5 ou 10 % de se faire verbaliser comme un automobiliste. Pourquoi ne pas installer sur les motos quelques choses qui permettraient de les identifier en cas de "flashage" comme c'est le cas actuellement pour les voitures. C'est juste cela que je ne comprends pas.

Bon nombre de personne du forum ayant participées aux randos dans l'hérault pourront te dire que j'habite au bord de la nationale mais plus au bord tu peux pas. Le village est coupé en deux par un feu et je te pris de croire que rares pour pas dire inexistants sont les motards qui passent devant chez moi à 50 km/h. C'est plus entre 100 et 150 km/h et ce dans un bruit assourdissant. Mais le sujet n'est pas là je voulais juste justifier ma réaction quand aux motards.

Coté Mer c'est le Jet qui est visé ... tu ne dois surement pas l'ignorer

C'est vrai tu as entièrement raison mais là je peux avouer que je le comprend. Je me mets aisément à la place d'un vacancier sur son voilier qui est sans cesse déranger par le bruit des jets qui passent non loin. Il faut aussi avouer que les possesseurs de Jet Ski ont tendance à oublier les régles de sécurité et surtout à naviguer à des vitesses folles. Je ne sais pas comment cela se passe dans le nord mais chez nous dans l'étang de Thau, une zone au centre de l'étang est réservé à la navigation des Jet ski. En dehors de cette zone, la vitesse est limitée à 3 noeuds comme dans une chenal.

Comme le dit si bien Pascal, une telle situation est normale car aucune solidarité n'existe dans le monde du 4*4 comme dans le monde de motards qui grace à la FFMC à su redorer son blason et se faire accepter et surtout entendre. Bon nombre de 4x4eux oublient le respect d'autrui et se soucient peu des conséquences de leurs actes.

Donc nous sommes pour l'instant dans la ligne de mire des autorités entre autre et tant que les choses ne bougeront pas et que certains et je pense une grande majorité ne reverront pas leur copie, les choses ne sont pas prètes de changer.

[Fabdelabed]

N'ayant pas de protection du type pare-buffle, je ne sais pas s'ils sont efficaces, contre les buffles ou quoi que ce soit d'autre, sans doute (?), ni mème s'ils sont dangeureux pour les autres "usagers"... reste à prouver.

Par contre en cette saison, les 4x4 sont une vrai plaie pour quelques espèces vivantes !!!

Les moucherons et autres insectes ailés qui foisonnent dans les champs !!! :D

Je sais pas vous, mais j'ai jamais eu un pare-brise autant constellé qu'avec le Pajéro !!! Sans doute la position verticales qui fait que, mais j'en ai raz le cul, au bout de 100 bornes j'y vois plus rien .

Et là y'a personne pour décrier les 4x4 et pour sauver ces petites bètes d'une mort foudroyante assurée ???? Mais que font les verts écolo extrème ???

[PINOT]

Bonjour,
Je pense que bon nombres d'entre nous, lorsqu'on fait une randonnée, on est pas là pour détériorer la nature, et ni pour y laisser nos poubelles, il faudrai que certains bureaucrates qui crée les lois viennent de temps en temps faire une rando 4x4.
En ce qui concerne les pare-buffles, moi-mème j'en possède un (qui était installé lors de l'achat du véhicule), du moment qu'il ni a pas d'angle saillant, je ne voi pas en quoi ça dérange, et en plus, en cas de choc avec un piéton, le pare-buffle le protège des éclat de verre des phares et clignotants, donc "sécurisant" (c'est mon point de vue).
Beaucoup de gens on une mauvaise opinion des 4x4 "grace à certains détracteur qui prennent les chemins le pied dans la tole et qui défonce tout". A vec notre club, on a réussi a faire changer quelques personnes lors de nos baptèmes 4x4 pour le Téléthon, ils ne pensaient pas que le 4x4 pouvait ètre ça, des passages difficiles passé en douceur et sans rien cassé.
Si tout le monde pouvais réagir comme ça, se serai pour nous, passionné de TT, un grand pas.
A quand une fédération qui rassemble une majorité de possesseurs de 4x4 pour aller dans le bon sens. ???

[Nystao]

trouve ca sur un autre forum ... j'trouve que sa resume un peu l'histoire du pourquoi et comment ...

Premier cas de figure, les 4x4 d'ancienne génération construit autour d'un chassis échelle ne se déformant pas en cas de choc.
Les pare-buffle actuellement commercialisés ne changent rien et respectent les lois en vigueur (les modèles dangeureux ayant été écartés de la vente par les accessoiristes). En effet cet accessoire ne dépasse pas en hauteur du capot, ni en largeur des ailes du véhicule. Le risque (pour les piétons) provient de l'avant du 4x4 qui est assez massif et haut. Ces 4x4 se rapprochent plus d'un camion léger.
Le pare-buffle ne change rien à la non déformation du véhicule en cas de choc.


Deuxième cas de figure, les nouveaux 4x4 étant capable de se déformer en cas de choc (nouveau chassis échelle et coque autoporteuse).
Leur face avant (capot, calandre) ainsi que leur structure a été étudié pour se déformer lors d'un choc. Cette déformation permet de diminuer les effets du choc pour les passagers du véhicule et pour le piéton heurté.
Par exemple le chassis échelle du Mercedes ML a été étudié pour qu'il se déforme en cas de choc (les logerons avant s'écartent). Un pare-buffle rend solidaire les deux longerons et diminue ainsi la déformation. Certains possèdent un capot plongeant. Avec un pare-buffle, vous allez modifier les caractéristiques de votre véhicule, tout comme la pose d'un attelage qui modifie la rigidité (accrue) de l'arrière du véhicule.

C'est pour cette raison que la commission européenne cherche à définir les caractéristiques de la face avant d'un véhicule qui permettrait la diminution des blessures en cas de choc avec un piéton ou un cycliste.
Il existe un organisme européen qui teste les véhicules commercialisés lors de crash-tests et d'un test avec un piéton. Il s'appelle Euroncap (http://www.euroncap.com). Pour le test piéton, voici les résultats des 4x4 2002 (le pourcentage doit ètre le plus élevé possible):
Suzuki Grand Vitara 0%, Range Rover 6%, Opel Frontera 6%, Jeep Cherokee 8%, Hyundai Santa Fe 11%, Mercedes ML 11%, Freelander 19%, Nissan Xtrail 28%, Honda CRV 53%.
Si vous mettez un pare-buffle sur un CRV, un Xtrail, ou un Freelander, vous allez ramener le pourcentage à 0%. C'est pourquoi il est déconseille de poser cet accessoire sur les nouveaux 4x4, sur ces véhicules étudiés pour réduire les risques pour les piétons et les cyclistes.

Pour continuer un peu l'histoire ... certain rale car on veux leur interdire les pare buffle ... soit ... mais il n'y a pas que les 4x4 de concernes ....

Prenez les nouvelles berlines ... genre 407 ou audi A6 ... et regardez bien la face avant ... elles repondent elles aussi a une norme europenne pour reduire la gravite d'un accident avec un pieton ... une 406 de nos n'est plus homologable car sa face avant ne repond plus aux normes ... mais comme c'est quant meme rare de vouloir mettre un pare buffle sur une berline ... ben .. on en entend beaucoup moins causer dans le monde des plates ...

Ce sont ces memes normes qui amenes a une reglementation visent a interdire les parebuffles ... mais dans ce cas, pour une fois, ce n'est pas le monde du 4x4 qui est vise ... mais le monde automobile complet ...

Perso, j'aime pas trop les pares buffle ... car, d'une par j'en vois pas trop l'utilite sur route ou en ville qui est quand meme l'utilisation majoritaire de mon kmion ... et en TT meme si sa permet eventuelement de faire une touchette paisiblement sur l'avant je trouve que souvent sa penalise bien trop l'angle d'attaque ... en fait quitte a changer quelques choses a ce niveau je preferes des pares choc tubulaire ... sa permet les memes touchettes .. et bien fait on peu meme augmenter l'angle d'attaque ... sans pour autant faire apparaitre une/des proheminence sur la face avant ...

[madmax]

[charlie]

sur les rolls ,l'enorme calandre est l'equivalent d'un parebuffle ,vont ils obliger de les enlever

[titou]

personelement je compte enlever mon parbufle je n'en ai aucune utilité sauf pour mes longues portés qui sont fixé dessus
deplus une touchette unpeu viril et sait le parbufle qui mes des pet sur le capot et les ailes