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grenelle de l'environnement

MessagePosté: 28 Sep 2007 09:33
par jeannot
comme vous avez pu entendre hier,notre ministre a annoncer de franche avancé en matiere d'écologie(a a a )
mon avis:que de petite proposition ,rein de bien efficace et on va tapé sur ls mème (4x4 et autre) a quand une réelle volonté d'agir??? Directive 2003/30 ,ferroutage pour tous,etc regardon nos voisin européen!!!
quelle est votre avis?
bonne journée a tous kénavo :-P

MessagePosté: 28 Sep 2007 10:54
par Manu-Webmaster
Salut Jeannot
J'ai pas ecouter, mais je pense que c'est comme d'habitude.

Effectivement, on ferais bien de regarder ce que font nos partenaires Européen et dans prendre de la graine.

Et c'est valable pour tout les problemes Franco/Français.

J'ai pas encore compris pourquoi ont ne prend pas les recettes qui fonctionne dans d'autres pays Européen pour les appliquer chez nous :wink:

MessagePosté: 28 Sep 2007 11:39
par monrich
Pourquoi on veut surtaxer un 4X4 qui va parcourir dans l'année 15000KMS et qui va peut ètre rejeter (on imagine) 3000 Y, alors qu'un automobiliste avec un simple véhicule va parcourir 25000KMS et rejeter 3500 Y dans l'atmosphère. Qui aura le plus pollué ? Le 4X4 ou un véhicule dit normal. Réflexion!!!

MessagePosté: 28 Sep 2007 12:50
par BERTRAND
:shock:
Il n'y aura pas de rétroactivité pour le 4x4 et autres momospaces déja en circulation , c'est un bon point pour le marché de l'occasion :shock:
Par contre je suis pour la réduction de la vitesse à 120 sur autoroute, mais pas d'accord pour le 80 sur les routes nationales.
Le principe du pollueur/ payeur , je suis d'accord , mais pourquoi c'est l'état qui encaisserait les recettes de la pollution ? :shock:
Je suis aussi pour l'arrèt des OGM. l'effet néfaste sur la santé est maintenant prouvé :cry:
Bye.

MessagePosté: 28 Sep 2007 13:52
par Céline
:shock: qui a plus d'info sur la vignette "écolo", sur le principe bonus/malus ? c'est une vignette annuelle ou simplement sur la carte grise ?

:shock: quant à baisser la vitesse sur autoroute à 120 km/h, perso je ne suis pas d'accord du tout !
Qu'on fasse des efforts sur le ferroutage, qu'on s'attaque au problème de la surconsommation énergétique avec les équipements à outrance des véhicules (de plus en plus lourds, de plus en plus gros et de moins en moins "habitables") et maisons (clims, mauvaise qualité des constructions / isolations etc etc ...) mais y en à marre que ça soit toujours aux mèmes de faire des efforts ! en l'occurence les automobilistes !

Perso, je suis beaucoup sur la route et si je prends l'autoroute c'est pour aller d'un point A à un point B rapidemment, pas pour faire du tourisme ... Aujourd'hui c'est 120 et puis après ça sera 110 ? 100 ?
Ou alors on ne paye plus les autoroutes ...

MessagePosté: 28 Sep 2007 14:09
par pajlolo
:-P

:shock: on a toujours tendance à commencer par les +faibles en termes de mobilisations :wink:

Pour le 120 sur autoroute ok si le gain est conséquent en matière de rejet de GES.
Un pti calcul pour Céline :
si tu fais 10 000/an sur autoroute à 120 tu mettras 7h de plus qu'à 130 :shock:
Si le gain pour l'environnement est sensible qu'est ce que 7h comparer à l'avenir de la planète

Bonne journée

MessagePosté: 28 Sep 2007 14:18
par Céline
:-P je sais bien pajlolo qu'on ne gagne pas grand chose avec 10 km/h de plus mais ça me gonfle de voir qu'on tape toujours sur la mème chose : les 4x4 et la vitesse par exemple.

Alors je roule en 4x4 et j'ai du mal à respecter la limitation de vitesse = je suis une grande délinquante, il faut m'enfermer ... :wink:

Quel sera le gain en terme de rejet pour 10 km/h de moins ? c'est ce calcul là que je voudrais connaitre.
Et quid du mauvais entretien de la plupart des véhicules que tu croise, toutes catégories confondues ? Parce qu'un scénic avec les injecteurs morts mais qui roule à 90 sera toujours mieux considéré ...

MessagePosté: 28 Sep 2007 14:25
par pajlolo
D'accord avec toi Céline,

C'était juste pour dire que le temps ne compte pas ...

Maintenant pour enfermer les gens ... ceux qui prennent de telles décisions devraient faire partie des enfermés :lol:

MessagePosté: 28 Sep 2007 16:24
par LAMURE38
:) une petite question:
Les locos diesel de la SNCF ont quoi en ages 10 ans 15 ans 20 ans bien plus , elles consomment combiens :shock: à quelle norme anti pollution ?????? :wink:
Dans la mème logique 10km/h en moins pour eux aussi.




Et les avions ???????? :wink:


Et les bateaux ?????? :wink:



Bon je commence à ètre pénible :-?

MessagePosté: 28 Sep 2007 20:51
par jef 73
:-P lamure38

Là je peux te répondre


:arrow: les 1er 67 000 ( film le cerveau) dates de 1963, la majorité de la série sont de 1967, 1968 , ils consomment entre 3 et 5 litres au KM avec les normes de 63 :cry:
:arrow: les nouveaux, X 73 000 (ça ressemble à un suppositoire) dates de 2001 et consommes 40 litres au 100 par moteur, ils y en a deux par élément :cry: peuvent ètre misent par 3.

MessagePosté: 28 Sep 2007 21:21
par lilo
venez en Nouvelle Calédonie
60% des voitures sont des... 4x4 :o
Tout le monde a un 4x4. Mème les plus pauvres. Le lobbying auto, à fond. Super promo sur les chevrolets et dodge, avant que les mecs se rendent compte que ça bouffe 15/20 litres au cent, bah, y'aura pour eux le marché de l'occasion saturé (4 voitures en moyenne par foyer) ...
y'a des pistes partout, et quand c'est réservé aux piétons, tout le monde s'en tape, gare ton cul... :lol:
Pas près d'avoir une taxe, le marché de l'automobile est tenu par 2 milliardaires dont un fait parti des plus grandes fortunes mondiales (un revendeur m'expliquait qu'il vendait 4/5 pathfinder/jour, je vous parle pas des tcusons...) pour une population de ... 200 000 hbts :o (si vous y comprenez quelque chose, moi je vous écoute)

Pour la pollution, on est pas inquiet. On a l'usine de nickel en plein centre ville, et sont sera mort d'avoir bouffé du soufre, bien avant d'avaler du Co2.

Alors, je sais pas pour la métropole, si y'a exagération, mais ici, c'est le paradis du 4x4 et du n'importe quoi en mème temps.

MessagePosté: 28 Sep 2007 23:03
par BERTRAND
lilo a écrit:venez en Nouvelle Calédonie
60% des voitures sont des... 4x4 :o
Tout le monde a un 4x4. Mème les plus pauvres. Le lobbying auto, à fond. Super promo sur les chevrolets et dodge, avant que les mecs se rendent compte que ça bouffe 15/20 litres au cent, bah, y'aura pour eux le marché de l'occasion saturé (4 voitures en moyenne par foyer) ...
y'a des pistes partout, et quand c'est réservé aux piétons, tout le monde s'en tape, gare ton cul... :lol:
Pas près d'avoir une taxe, le marché de l'automobile est tenu par 2 milliardaires dont un fait parti des plus grandes fortunes mondiales (un revendeur m'expliquait qu'il vendait 4/5 pathfinder/jour, je vous parle pas des tcusons...) pour une population de ... 200 000 hbts :o (si vous y comprenez quelque chose, moi je vous écoute)

Pour la pollution, on est pas inquiet. On a l'usine de nickel en plein centre ville, et sont sera mort d'avoir bouffé du soufre, bien avant d'avaler du Co2.

Alors, je sais pas pour la métropole, si y'a exagération, mais ici, c'est le paradis du 4x4 et du n'importe quoi en mème temps.


:( Le nickel en moins , la Guadeloupe c'est idem , c'est un sacré souci , ces faux paradis ....rien ne ce recycle dans les DOM , carcasses de voitures au bord des routes,vieux frigidaires abandonnés en bordure de champs de cannes ,fourmilières détruites à l'huile de vidanges(oui j'ai vu ça) et bananeraies plombées aux pesticides les plus dangereux, C'est le scénario par anticipation de ce qui se passera à une échelle plus grande :celle de notre planète .
Rien ne tourne rond sur notre terre .

:shock:

MessagePosté: 29 Sep 2007 06:45
par alapaj27
:-P
Mais tout bobo écolo bien parisien* te dira sur un ton préremptoire qu'en remplaçant les 10 Cayenne et les 2 Hummer qui roulent à Paris par des vélos on sauvera la planète... :( :( :(
Qui a dit que la bètise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini ? :shock: :oops: :wink:

* vous savez, c'est ceux qui donnent des leçons d'écologie mais qui ne font pas la différence entre une vache et un lapin de garenne... onferme

MessagePosté: 30 Sep 2007 11:42
par sniko
:( De toutes façons, c'est toujours sur les plus faibles et les plus désorganisés que le gouvernement cogne. C'est tellement plus facile !
Avant de venir nous casser les c....... (pieds), nos écolos et nos gouvernants devraient balayer devant leur porte.
:wink: Juste une idée comme çà (parmi tant d'autres) : et si les déplacements officiels se faisaient en charter au lieu d'avions officiels, ou en Prius au lieu de C6 ou 607 ?
Il est vrai qu'un utilisateur de 4X4 lamda ne roulera jamais autant qu'un pékin moyen qui a un véhicule de 5 ans d'age, mal règlé et qui pollue un max entre deux controles techniques.
Je repose la question : qui pollue le plus ?

:lol: Et qu'en est-il des grands lobies industriels qui mettent en avant d'éventuelles suppression de personnels pour ne pas respecter les mesures anti-pollution ?
Attiser la vindicte populaire sur quelques utilisateurs de 4X4 et tellement plus facile : mesdames et messieurs, on s'occupe de votre bien-ètre et de l'avenir de la planète !!!!!!!!!!
:D Je me marre !

MessagePosté: 30 Sep 2007 14:32
par pajero73
Slt
Moins consommer de carburant:D :D :D pour un président qui veut doper la croissance en soutenant le pouvoir d'achat des ménages pour qu'ils consomment.... :( :( :( mort de rire .Ils font simplement un transfere de taxes (carburant) sur le véhicule!
:-x :-x :-x Trop de taxes tu les taxes.....et aprés les 4X4 à qui le tour???:wink: :wink: :wink:
Prochaines éléctions votez pour moi :lol: :lol: :lol: :lol:
Michel

MessagePosté: 30 Sep 2007 18:07
par titou
a bordeaux la rocade est limité a 90 au lieu de 110 c'est super tous le monde roule a 70/80 et on ce fait doublé par les camions 8-)

MessagePosté: 24 Oct 2007 16:14
par jeannot
super!!!!!!!!! c'est fait on va ce manger encore une pastille bonus/malus pour nos 4X4,pourquoi pas relencé la production de "traban" ou appliqué les règles écolo des années 70's??? ça me sool ce systeme.........
:-x :-x :-x kénavo

MessagePosté: 24 Oct 2007 21:35
par donny
Mème pour les vieux 4x4 ?

MessagePosté: 24 Oct 2007 22:42
par BERTRAND
donny a écrit:Mème pour les vieux 4x4 ?


La loi ne peut pas ètre rétroactive , garde ton vieux 4x4 .

MessagePosté: 25 Oct 2007 08:49
par donny
De toute façon, j'ai pas les moyens d'en acheter un neuf... :) d0702