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par **thierry03** » 09 Juin 2007 11:55

exceed a écrit:Je vais me renseigner un peu mieux sur le lascard d'EDF...encore un escroc ?????

A+ Serge.

Faut pas generaliser, y en a de tres bien :lol:

par **Bruce** » 09 Juin 2007 12:01

Escroc je ne pense pas car le prix des voitures et en rapport avec le marché à condition quelles soit en bon état de fonctionement.
Par contre pour les frais de recyclage :shock:

mais bon buisness buisness

@+ Bruce

par **exceed** » 09 Juin 2007 12:05

Non, je ne généralise pas mais là, y certainement un soucis...c'est pas tout très clair...mais je me ptrompe paut-ètre !!!
Thierry, tu bosses à EDF dans l'allier ?
Mon Ax vient de Moulins..

Pour Bruce,
J'ai oublié de te demander un truc....
Quand le véhicule est en phase de décélération, le moteur passe en génératrice...mais c'est quoi qui recharge les batteries à ce moment là, la génératrice elle-mème en direct ou via le chargeur ???

par **thierry03** » 09 Juin 2007 13:10

HS ON

exceed a écrit:Thierry, tu bosses à EDF dans l'allier ?

J'étais dans l'allier jusqu'à il y a peu mais je suis maintenant à Clermont.

HS OFF

par **Bruce** » 09 Juin 2007 13:30

Le chargeur ne fonctione qu'avec le secteur. Donc en phase de récupération tout ce fait avec le moteur et l'électronique embarquée qui fait la régulation

par **exceed** » 09 Juin 2007 13:53

par **exceed** » 10 Juin 2007 10:31

Bruce,

Peux tu me dire quelle tension, quel ampérage délivre le chargeur lors de la charge sur secteur...
D'après ce que je crois avoir compris...le chargeur charge d'abord en tension puis en courant et à la fin il attend une légère chute de tension aux bornes des batteries (les delta machinchose)...

Je trouve bizarre un truc...c'est qu'en phase de décélération, le moteur passe en génératrice et donc effectue des mini-recharges afin d'augmenter légèrement l'autonomie.....mais est-ce bien bon pour les batteries (effet mémoire)...As-tu déja vu un VE qui avait une panne de cette fonction de récupération d'énergie et si oui, y avait-il une réelle perte d'autonomie ???

Mince....je vais te faire bosser le dimanche...

A+ Serge.

par **exceed** » 10 Juin 2007 11:03

Bruce,

Une autre question,

Y-a-t'il une procédure pour faire un reset général du calculateur sans la valise...(compteur de cycles, etc...)
Car si je mets des batteries plomb, je ne me servirai plus du refroidissement des batteries...je shunterai le circuit pour que le refroidisement soit effectif sur la partie électronique.
Que ferais tu à ma place dans un cas comme le mien...à part acheter une voiture qui roule avec des bonnes batteries... :lol:

A+ Serge.

par **donny** » 10 Juin 2007 11:27

Compliqué tout ça :wink:

par **Bruce** » 10 Juin 2007 22:45

exceed
Bon on va essayer de répondre à tout ça.

le chargeur secteur charge les batteries sous une vingtaine d'ampères au début de la charge et environ cinq ampères en fin de charge. L'AX à 20 monoblocs de 6V soit soit une tension théorique de 120V. En fin de charge on est autour de 160V et la tension retombe vers 135V une foit le chargeur coupé. Le chargeur démarre directement en mode courant sauf si la batteries de traction est très déchargée (moins de 100V).
Le freinage récupératif est une fonction assez fiable et je n'est pas souvenir d'avoir eu de problème avec ça électroniquement parlant et son fonctionement ou non fonctionement n'a aucun rapport avec l'effet mémoire des batteries. Maintenant pour savoir de combien ça prolonge l'autonomie j'en sais rien mais c'est trés faible et son intéré est surtout le super frein moteur que ça procure.
Pour ce qui est du circuit d'eau tu peus faire ce que tu veus le calculateur n'a pas d'info dessus.

Que ferais tu à ma place dans un cas comme le mien...à part acheter une voiture qui roule avec des bonnes batteries...

Et bien j'en chercherai une avec de bonnes batteries

mais en y réfléchissant un peut :shock:

mettre une batterie au plomb et surement faisable mais est ce vraiment intéressant techniquement et financièrement parlant ?
Bon stop à la prose est je ne suis pas sur que ça passionne grand monde sur ce forum :wink:

Si tu as d'auters questions et tu as rechargé ton téléphone

n'hésite pas à me contacter.
@+ Bruce

par **exceed** » 11 Juin 2007 00:37

Alors là, je suis épaté...
Toutes les infos que je voulais...impeccable !
Donc charge à C/5 puis C/20...160V...donc avec de très bonne s batteries plomb...ça passe !

Bruce a écrit:
Et bien j'en chercherai une avec de bonnes batteries mais en y réfléchissant un peut mettre une batterie au plomb et surement faisable mais est ce vraiment intéressant techniquement et financièrement parlant ?
Bon stop à la prose est je ne suis pas sur que ça passionne grand monde sur ce forum
@+ Bruce

Je suis super heureux que ce forum m'est permis d'avoir accès à toutes ces informations grace à toi !!! Je ne sais pas si ça n'intéresse personne d'autre...mais en tout cas...moi... :lol:

C'est vrai que pas mal de personnes trouve un peu dingue mon acharnement à vouloir faire fonctionner un VE avec des battteries plomb, alors qu'à l'origine, celles-ci sont au NiCd...ça peut paraitre bizarre...mais je vais t'expliquer mon raisonnement....enfin, je vais essayer...

Mon but est de rouler longtemps avec un VE, ce n'est pas une envie de gosse (sale) mais une envie de faire voir que le VE, c'est franchement génial pour les petits trajets qui font en moyenne 70 à 80% de l'ensemble des kilomètres que je parcours...et certainement de beaucoup d'autres parmis nous...
Vu que je veux faire durer mon VE, car ça devient rare (mème si ça l'a toujours été) et que surtout, le problème des VE, c'est les batteries en général...Si j'achète aujourd'hui un VE en état, avec batteries en état...je roule, admettons 3 ans, en faisant gaffe à mes batteries...automatiquement et irrémédiablement, le jour arrivera ou je me retrouverais avec des batteries dans le sac...HS !!! C'est là, que mon obstination de passer au plomb se trouvera certainement nécessaire....vu qu'aujourdhui, les batteries NiCd neuves sont inabordables financièrement...et je ne rentrerai pas dans les raisons de cet état de fait...et que la loi demande aux fabricants de ne plus fabriquer ce type de batteries par rapport au recyclage des métaux lourds qu'elles contiennent...je me dis "qu'est-ce que je ferais quand mes batteries seront hs dans trois ans"...
Alors si aujourd'hui, un obstiné comme moi prouve que ça peut le faire au plomb...je crois que pas mal retrouveront le sourrire...Non ?
En plus, j'aime pas quand on me dit que ce n'est pas possible !!! :lol:

Allez...moi aussi, j'arrète ma prose car ça ne doit pas intéresser grand monde....

En tout cas merci Bruce...je n'hésiterai pas à te recontacter, vu la qualité de tes infos !

A+ Serge.

PS: Je pars une semaine au Cap d'Agde faire un peu de peinture et beaucoup de pèche...ou le contraire !!!

par **exceed** » 25 Juin 2007 19:50

Au fait Bruce,

C'est pas les batteries qui manquent sur l'Ax.....c'est la partie électronique que citroën a supprimé !!!!

Tu crois que ça se retrouve d'occas...

A+ Serge.

par **exceed** » 12 Sep 2007 01:03

Salut,

Je fais juste remonté parce que j'ai appris quelquechose qui m'a passablement écoeuré...

A propos des voitures électriques !!!

Pour donner un exemple, une saxo ou 106 électrique modèle 2000 est donné pour 90km/h en vitesse maxi et une autonomie de 90km en utilisant des batteries qui coutent env. 7000€....on nous bassine avec la recher

che de nouvelles technologie, etc...Je suis tombé sur un article qui m'a stupéfait....
Je vous en livre juste un extrait à propos d'une dauphine électrique...
Citation
"Eureka Williams mit au point pour les modèles de 1960 un nouveau système d'alimentation de 72 V constitué de 12 batteries de 6 V au plomb. Ce nouveau système permettait alors une vitesse de pointe de 90 km/h pour une autonomie de 90 km. "

Voilà, il y a 40 années d'écart entre ces deux dates....vive le progrès !!!

Ils ont pas du trop se fouler la rate dans les bureaux d'étude...

Qu'est-ce t'en dit Bruce...

Pour ceux qui veulent une dauphine électrique :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :B:SS:FR:1

Pour ceux qui veulent lire toutes les infos :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Henney_Kilowatt

A+ Serge.

par **Manu-Webmaster** » 12 Sep 2007 10:28

Salut à Tous
Histoire de lancer un pavé dans la mare et de me foutre un peut des soit disant écolo.

Une etude Americaine à reveler qu'un Hummer H-one etait moins poluant qu'une Toyota Prius, dit comme cela c'est pas credible, mais il sont partie de la conception à l'elimination.

Et la c'est pas top, car fabriquer et surtout recycler les bateries, c'est pas du tout au point, et c'est sur ce dernier point que la Toyota se fait manger severe par le Hummer.

Alors la voiture electrique un truc écolo => non
Le 4X4 un truc ecolo => Ho que oui

par **exceed** » 12 Sep 2007 11:06

La prius est un hybride...
Mais bon, toutes les études que tu trouveras ne favoriseront pas les voitures électriques....tant qu'il y aura du pétrole et puis un jour, on s'apercevra que c'est pas si mal que ça !!!
Perso, je ne sais pas si c'est plus ou moins écolo...le recyclage des batteries posent des problèmes à cause des métaux lourds, ça je sais !
Aussi, pour la ville et les petits trajets (<50km), il est plus agréable de suivre un VE qui fume pas plutot qu'une fumante....Non ?
Ensuite tu as le cout à l'utilisation....entre 1 et 1.5€ au 100km...à part rouler à l'huile, comment faire mieux ?
Tu vois, j'ai deux 4x4 et je vais rouler en VE pour emmener les gosses à l'école...aussi parce que des trajets de 10 bornes, pour les fumantes, c'est pas le top !!!
Si il y avait vraiment une volonté politique et industrielle, les VE serait beaucoup plus performants mais les constructeurs n'en veulent pas car ensuite, il n'y a presque pas de pannes, ni d'entretien, pas de vidange, pas de filtres, pas de bougies, etc....et ça, ils ne le prennent pas en compte dans le bilan écologique......Bizarre, non ???

A+ Serge.

par **mekpy** » 12 Sep 2007 11:12

Cela fait quelques temps que cette information circule entre la Prius et le Hummer .............. De là à faire un raccourcis !!! :shock:

Bref

Dans le mème sens, si il y avait une augmentation flagrante d'utilisateur de ces véhicules électrique, dans leur état de progret actuel, et bien il faudrait augmenter sensiblement le parc de centrales nucléaires actuelles .................. pour recharger et pour fabriquer ce genre de véhicule ..................... Une étude existe sur le sujet par rapport à la Prius justement...............

Autre remarque, on annonce des consommations de l'ordre de 4 à 5 litres / 100 km pour une prius ........................ Ho quel exploit, les Golfs TDi d'entrée de gamme sont aussi dans ces consommations là et sans tout le basard électrique en plus..........

En résumé, je pense que le débat intéresse tout le monde, qu'il faut certainement trouver des solutions, que l'électrique en est certainement une, mais il faut nettement plus affuter la chose et arrèter de se frotter le ventre......... sur les progrets .............

Sans parler du lobby du pétrole !!!

Enfin, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais l'exemple Lexus me fait grimper les murs, ils ont un SUV en 3 l V6 d'une certaine puissance avec une consommation honorable pour ce genr de véhicule, et, à coté de cela ils font le mème avec un 3,5 l V6 encore plus puissant, accompagné de moteurs électriques, batteries et tout et tout, consommant plsu que le précédant ......... avec la mention hybride et protection de l'environnement ..........

par **Manu-Webmaster** » 12 Sep 2007 16:37

Salut Exceed et Mekpy
Meme si cette etude est probablement un coup du lobby pétrolier Americain, elle doit effectivement faire reflechir à la façon dont son presenter les choses, pris separement certain chiffres sont favorable à tel ou tel dispositif permettant de moins poluer notre planete, mais si l'on rejete moins de COÂ² pour poluer avec autre chose, style plomb des batteries, carburant nucleaire ou encore pesticide pour cultiver le colza, c'est pas vraiment mieux.

Meme le retour des chevaux poserais d'autre problemes.

Il y a encore à reflechir sur ces problemes, et aucune solution existante n'est bonne sur toute la ligne, reste à trouver celle qui est la moins mauvaise. :wink:

par **mam** » 12 Sep 2007 17:15

Je viens apporter ma patte

Je suis d'accord avec vous sur l'électrique : si on prend en compte le retraitement, la surconsommation lors de la recharge (a l'échelle du pays) etc ......et ben je sais pas trop si ça vaut le coup :shock:

Il n'empeche que pour le quotidien, j'aimerai bien en avoir une... :lol:

Je pense qu'aucune solution n'est vraiment non polluante..Reste a savoir laquelle est la plus "écologique"..

Meme le retour des chevaux poserais d'autre problemes.

Effectivement, les infrastuctures et notre façon de vivre ne le permettent pas..Les utilisations de gros traits (une de mes grosses passions) restent anecdotiques.. :cry:

et les races disparaissent.. :cry:

Mème les écolos ne sont pas d'accord, certains avaient essayés d'interdire le paturage des chevaux et préconnisait l'ENFERMEMENTcar le crottin pollue le sol....

Quid de la voiture à hydrogene qui ne recrache que de l'eau ??......Reste a étudier les effets de ces rejets dans nos métropoles sur le climat....Faudrait pas qu'il pleuve toute la journée

Voila, désolé pour le leger hors sujet mais ça me permet d'avancer dans mon cogitement... :shock:

par **Bruce** » 12 Sep 2007 22:58

à tous
Houla ça bouge dur dans ce post

exceed tu es déja ecoeuré quand tu vois la dauphine mais la première voiture à franchire la barre des 100 km/h était une voiture électrique et cela en 1899

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jamais_Contente
Hé oui il n'y à pour ainsi dire pas beaucoup eu d'évolution en un siècle mais ça commence à bouger tout doucement, mais c'est pas encore demain que l'on va voir dans nos rues des véhicules électriques qui pourons rivalisés avec des véhicules thermiques en terme de performance et d'autonomie et à un prix abordable.
Je n'aborde pas le sujet de l'écologie car c'est la valse des chiffres mais je ne pense pas non plus que les véhicules hybrides soit une solution écologiquement très rentable et qu'il vaut mieux déveloper un véhicule 100% électrique à usage urbain.

par **exceed** » 13 Sep 2007 00:24

Oui, je connaissais....et ça me fait pas rire du tout !!!

Mais franchement, ça m'a mis sur le cul de voir tous ces progrès en plus de 40 ans !!!

Quelle honte... :cry:

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